Módulo 13 · Aula 6
Conceda mesmo cenários extremos com としても, にしても, にしろ, にせよ, o par にしてもにしても e o limite はまだしも.
Conceda mesmo cenários extremos com としても, にしても, にしろ, にせよ, o par にしてもにしても e o limite はまだしも. O foco principal é Concessão N2 com としても, にしても, にしろ, にせよ, はまだしも. A explicação organiza o estudo em tópicos como としても/にしても/にしろ/にせよ: Mesmo Que, Ainda Que, にしてもにしても: Seja A, Seja B, はまだしも / ならまだしも: X Ainda Vai, Mas Y É Demais. Um dos pontos trabalhados é: Você compara planos de celular e, para cada opção, reconhece um ponto a favor antes de bater o pé: mesmo que seja mais barato, ainda assim; seja este ou aquele, dá no…
Nível: N2
Você compara planos de celular e, para cada opção, reconhece um ponto a favor antes de bater o pé: mesmo que seja mais barato, ainda assim; seja este ou aquele, dá no mesmo; tudo bem se fosse só isso, mas vai além. Conceder um ponto e, ainda assim, segurar a sua posição é o movimento desta aula.
São quatro construções concessivas de nível N2. Você vai dizer "mesmo que X, ainda assim Y" com uma família de formas que variam só no registro (安いとしても, にしても, にしろ, にせよ, "mesmo que"), apresentar duas opções para mostrar que nenhuma delas muda a conclusão (にしてもにしても, "seja A ou B, de todo modo"), e corrigir a expectativa do ouvinte quando a realidade destoa do rótulo (～といっても, "embora eu diga X, a realidade é outra").
Há ainda a que fixa um limite tolerável e revela que a situação real ultrapassa esse limite (はまだしも, ならまだしも, "se fosse só isso, vá lá, mas"). Juntas, permitem argumentar com concessões controladas, admitindo sem ceder.
Essas quatro expressões formam uma família concessiva. Todas significam "mesmo que X, Y" ou "ainda que X, Y", mas diferem em registro e nuance. O falante reconhece uma condição (real ou hipotética) e afirma que ela não altera a conclusão.
文法 · としても / にしても / にしろ / にせよ · Aceitação hipotética (mesmo que, ainda que) · Suposição hipotética · Verbo (forma simples) · + · としても · mesmo supondo que V · たとえ月額が安くなるとしても、今の回線速度が落ちるなら乗り換えたくない。 · Mesmo supondo que o valor mensal fique mais barato, se a velocidade da conexão cair, não quero trocar de operadora. · Rafael avaliando uma proposta de plano mais barato · Admissão coloquial · にしても · mesmo admitindo que V · 解約手続きを店頭でするにしても、予約は必要だ。 · Mesmo que vá fazer o cancelamento na loja física, é preciso agendar. · Tiago avisando o amigo antes de irem juntos à operadora · Formal escrito · にしろ · mesmo que V (formal) · 新しい端末を買うにしろ、まず今の契約内容を確認すべきだ。 · Mesmo que vá comprar um aparelho novo, primeiro deveria confirmar o conteúdo do contrato atual. · conselho de Tiago para um colega na loja de eletrônicos · Muito formal literário · にせよ · mesmo que V (muito formal) · 解約金が発生するにせよ、長期的に見れば乗り換えのほうが得だ。 · Mesmo que haja multa de cancelamento, a longo prazo trocar é mais vantajoso. · análise apresentada num artigo comparativo de planos de telefonia · Com adjetivo-i · Adjetivo-i · としても/にしても/にしろ/にせよ · mesmo que seja Adj · 料金が高いにしても、月に一万円はさすがに払いすぎだ。 · Mesmo admitindo que a tarifa é alta, dez mil ienes por mês já é pagar demais. · Bianca verificando a fatura do celular de uma amiga · Com substantivo · Substantivo · (+だ) · / · にしても/にしろ/にせよ · mesmo que seja N · たとえ短期間にせよ、契約を結ぶ以上は違約金の規定を理解しておく必要がある。 · Mesmo que seja por um período curto, uma vez que se assina um contrato, é necessário entender as regras de multa por quebra. · aviso no folheto de uma operadora de celular
としても enfatiza o aspecto hipotético: "supondo que isso aconteça, ainda assim...". Combina naturalmente com たとえ.
にしても aceita um fato e emite um julgamento: "admitindo que isso seja verdade, ainda assim...". Frequentemente carrega avaliação pessoal.
にしろ é mais formal que にしても e expressa indiferença à condição: "não importa se X".
にせよ é a forma mais formal, comum em textos escritos e contextos oficiais.
### Diferenças e cuidados
としても vs にしても (hipótese vs aceitação): としても parte de uma suposição ("vamos supor que X"). にしても parte de uma aceitação ("ok, X é verdade, mas..."). Compare:
たとえ安くなるとしても乗り換えない。
安いにしても、このサービスはひどい。
Indiferença vs avaliação + escala de registro: にしろ e にせよ tendem a expressar indiferença ("não importa se X"), enquanto にしても tende a expressar avaliação ("admitindo X, minha opinião é Y"). Em muitos contextos são intercambiáveis, mas o registro sobe de にしても → にしろ → にせよ.
### Variantes e contextos avançados
fechar としても com desfecho automático em vez de julgamento do falante · A família としても/にしても/にしろ/にせよ exige na oração final opinião, deliberação, conselho ou imposição do falante; não um desfecho automático. Resultado puramente factual ou natural não combina. · 雨が降るとしても、傘があれば大丈夫だ · Mesmo que chova, se tiver guarda-chuva, fica tudo bem por si só. · 雨が降るとしても、遠足は中止にすべきではない · Mesmo que chova, não se deve cancelar o passeio.
Variante coloquial sonora: 〜としたって / 〜にしたって são as contrapartes orais da família, usadas no dia a dia para resmungos, discussões familiares e conselhos enfáticos. Mantêm o mesmo significado concessivo, mas soam mais informais e carregam tom de leve impaciência ou indignação.
忙しいにしたって、連絡くらいできるでしょ。
にしてもにしても apresenta duas opções contrastantes ou da mesma categoria para dizer que a conclusão não muda em nenhum dos casos. Traduz-se como "seja A, seja B", "tanto no caso de A quanto de B". As variantes formais にしろにしろ e にせよにせよ funcionam da mesma forma, apenas com registro mais alto.
文法 · にしても～にしても · Alternativas com julgamento comum (seja A, seja B) · Com substantivos · Substantivo 1 · + · にしても · Substantivo 2 · seja N1, seja N2 · 大手にしても格安にしても、通信速度は地域によって変わる。 · Seja uma operadora grande, seja uma de baixo custo, a velocidade de comunicação varia conforme a região. · fórum online comparando operadoras · Com verbos · Verbo 1 (forma simples) · Verbo 2 (forma simples) · seja V1, seja V2 · 乗り換えるにしても今のまま続けるにしても、一度料金を比較したほうがいい。 · Seja trocar de operadora, seja continuar com a atual, é melhor comparar as tarifas pelo menos uma vez. · Luciana aconselhando Amanda sobre o plano de celular · Com adjetivos · Adjetivo 1 · Adjetivo 2 · seja Adj1, seja Adj2 · 容量が多いにしても少ないにしても、自分の使い方に合ったプランを選ぶのが大切だ。 · Seja a capacidade de dados grande, seja pequena, o importante é escolher um plano que combine com o seu padrão de uso. · artigo de blog sobre como escolher plano de celular
Os itens A e B devem pertencer à mesma categoria lógica (dois planos, duas ações opostas, dois resultados possíveis). A segunda cláusula frequentemente contém julgamento, sugestão ou intenção do falante.
### Diferenças e cuidados
としても não entra neste padrão pareado. A forma pareada "A としても B としても" não é natural. Para listar duas opções, use にしてもにしても, にしろにしろ ou にせよにせよ.
にしろにしろ e にせよにせよ são sinônimos com registro mais alto: にしろにしろ é formal; にせよにせよ é muito formal e aparece em textos acadêmicos e jurídicos. O significado é idêntico.
### Variantes e contextos avançados
fechar o par にしても…にしても com descrição em vez de resolução comum · O par A〜にしても B〜にしても exige uma resolução comum: uma sugestão, exigência ou veredito que vale para as duas alternativas. Mera descrição objetiva não fecha o par. · 行くにしても行かないにしても、時間がかかる · Indo ou não indo, leva tempo (mera constatação). · 行くにしても行かないにしても、早めに連絡してください · Indo ou não indo, avise com antecedência, por favor.
Variante aglutinada com interrogativos: 何にせよ, だれにしろ, どこにしても, いつにせよ generalizam a regra para "seja o que/quem/onde/quando for". Forma única (não-pareada) que cobre todo o conjunto possível de uma só vez — frequente em decisões executivas, conselhos categóricos e fechamentos de discussão.
何にせよ、まずは事実を確認しよう。
はまだしも e ならまだしも expressam que uma situação ou grau seria aceitável, mas a situação real ultrapassa esse limite. O falante usa X como ponto de referência ("X ainda daria para tolerar") e depois apresenta Y como algo fora de questão. A segunda cláusula quase sempre termina com expressão de impossibilidade, rejeição ou desaprovação.
文法 · はまだしも / ならまだしも · Limite de tolerância (X ainda vai, mas Y é demais) · Tópico aceitável com N · Substantivo · + · はまだしも · N ainda é aceitável, mas... · 一年契約はまだしも、三年も縛られるのは考えられない。 · Contrato de um ano ainda vai, mas ficar preso por três anos é inconcebível. · Fernanda reclamando das condições de fidelidade · Hipótese aceitável com N · ならまだしも · se fosse N, ainda iria, mas... · 月額三千円ならまだしも、八千円も払うのは無理だ。 · Se fosse três mil ienes por mês, ainda iria, mas pagar oito mil é impossível. · Marcos comparando planos na loja da operadora · Hipótese aceitável com V · Verbo (forma simples) · se fosse o caso de V, ainda iria, mas... · 速度が少し遅くなるならまだしも、通信が完全に止まるなんて話にならない。 · Se a velocidade ficasse um pouco mais lenta, ainda daria, mas a comunicação parar completamente é inadmissível. · cliente reclamando no centro de atendimento após queda de sinal
ならまだしも carrega nuance hipotética mais forte ("se fosse X, tudo bem, mas..."), enquanto はまだしも simplesmente identifica X como o limite tolerável.
### Diferenças e cuidados
Após はまだしも/ならまだしも, a frase quase sempre termina com expressão negativa ou de rejeição: 無理だ, ～ない, 考えられない, 話にならない, ～なんて信じられない. Isso reforça o contraste entre o limite aceitável e a realidade que o ultrapassa.
はともかく vs はまだしも (deixar de lado vs limite + rejeição): はともかく deixa X de lado para focar em Y ("X não me importa agora"). はまだしも define X como limite tolerável e rejeita Y que vai além ("X ainda aceito, mas Y é demais"). Compare:
値段はともかく味がいい。
千円はまだしも、五千円は高すぎる。
### Variantes e contextos avançados
inverter a hierarquia colocando o termo pior antes de まだしも · X (antes de まだしも) deve ser o limite ainda aceitável e Y (depois) o que ultrapassa esse limite; inverter a hierarquia destrói a lógica concessiva. O termo mais leve fica antes, o intolerável depois. · 三年契約はまだしも、一年契約は長い · Contrato de três anos ainda vá lá, mas o de um ano é longo. · 一年契約はまだしも、三年契約は長すぎる · Contrato de um ano ainda vá lá, mas o de três anos é longo demais.
Variantes de quantificador e grau brando: 〜くらいならまだしも suaviza o limite ("se fosse só esse nível, ainda iria") e quantificadores como 一回ならまだしも, 一度ならまだしも sublinham a tolerância pontual antes da rejeição do excesso. Comum em broncas familiares, advertências profissionais e críticas que beiram o limite da paciência.
一回ならまだしも、毎日遅刻するのは許せない。
Renata e Rafael estão numa cafeteria comparando planos de celular. Rafael quer trocar de operadora, e Renata já pesquisou várias opções.
レナータ: で、結局どうするの？ 乗り換えるにしても今のまま続けるにしても、そろそろ決めたほうがいいよ。 — E aí, o que você vai fazer no fim das contas? Seja trocar de operadora, seja continuar com a atual, é melhor decidir logo.
ハファエウ: うーん、たとえ月額が安くなるとしても、通信速度が落ちるのは嫌なんだよね。 — Hmm, mesmo supondo que o valor mensal fique mais barato, não quero que a velocidade de conexão caia.
レナータ: それはそうだけど、今の料金、高いにしてもちょっと払いすぎじゃない？ 月に九千円でしょ。 — Isso é verdade, mas a tarifa atual, mesmo admitindo que seja cara, não é pagar demais? São nove mil ienes por mês.
ハファエウ: まあ、確かに。格安プランにしろ大手のプランにしろ、一度比較してみるべきかな。 — É, verdade. Seja plano econômico, seja de operadora grande, acho que eu devia pelo menos comparar uma vez.
レナータ: この表、見て。A社は月三千円で20ギガ。B社は五千円で無制限。 — Olha esta tabela. A operadora A é três mil ienes por mês com 20 gigas. A operadora B é cinco mil com dados ilimitados.
ハファエウ: 三千円ならまだしも、五千円に初期費用まで足したら結局今と変わらないんじゃ… — Se fosse três mil, ainda vá lá, mas somando o custo inicial aos cinco mil, no fim não fica no mesmo que agora?
レナータ: 初期費用は最初の一回だけだよ。それにA社は違約金がゼロ。たとえ短期間にせよ、試してみる価値はあると思う。 — O custo inicial é só uma vez. Além disso, a operadora A não tem multa por quebra de contrato. Mesmo que seja por um período curto, acho que vale a pena experimentar.
ハファエウ: なるほど。速度が少し落ちるならまだしも、完全につながらない時間帯があったら困るけど。 — Entendo. Se a velocidade caísse um pouco, ainda daria, mas se tiver horários em que não conecta de jeito nenhum, aí é problema.
レナータ: 口コミを見た限りでは、混雑する時間帯にしても動画は普通に見られるみたいだよ。 — Pelo que vi nos comentários, mesmo nos horários de pico, parece que dá para assistir vídeo normalmente.
ハファエウ: よし、じゃあA社にしてみるか。だめだったらすぐ戻れるし。 — Beleza, então vou tentar a operadora A. Se não der certo, posso voltar logo.
Quando você concede um ponto mas quer imediatamente ajustar a expectativa do ouvinte, といっても é a ferramenta natural. Diferente de としても (que projeta uma hipótese e a descarta), といっても parte de um fato já afirmado e corrige a impressão que ele pode causar.
日本語ができるといっても、挨拶程度ですよ。
庭があるといっても、猫の額ほどの広さだ。
A estrutura aceita forma simples de verbos, adjetivos e substantivos. Com な-adjetivos e substantivos, o だ é omitido antes de といっても.
料理が得意といっても、作れるのはカレーぐらいだ。
A nuance central é de rebaixamento modesto ou correção de expectativa: o falante sente que a primeira afirmação pode soar mais impressionante do que a realidade.
Makino, S. & Tsutsui, M. (2008). A Dictionary of Advanced Japanese Grammar. The Japan Times.
Sasaki, J. & Matsumoto, N. (2015). 日本語総まとめ N2. ASK出版.
Tomomatsu, E., Fukushima, S. & Nakamura, K. (2011). 新完全マスター N2 文法. スリーエーネットワーク.
Você já concede pontos e segura a posição. Mas ao justificar por que algo aconteceu, "porque" sozinho não basta: a causa pode ser uma desculpa pessoal, uma culpa alheia, um excesso que virou gatilho ou um aviso formal na parede. Na Aula 7, você vai apresentar a causa como circunstância inevitável com ものだから, separar o lado bom do ruim ao atribuí-la com おかげで e せいで, marcar o excesso como gatilho usando あまり e comunicar a razão de modo formal com につき.